IDOL AND READ 040

櫻坂46 增本綺良×幸阪茉里乃

爱し合いなさい

据增本所说，两人在巡演期间几乎“总是待在半径1米以内”，可谓是櫻坂46中关系最好的一对。这是两人首次在杂志上的对谈！两人都报名了2018年的坂道联合甄选，并一同合格。然而在最初的分配中并未被分配到任何一个组合。之后，她们经历了坂道研修生时期，并在“二期生”加入约1年3个月后，以“新二期生”的身份加入了当时的欅坂46。在本次对谈中，她们谈到了从那之后两人关系是如何变好的，过去发生过的一次吵架事件，以及心路上从“新二期生”转变为“二期生”的契机。此外，还分享了彼此间“相爱对方”的点。

打开盖子一看结果是同类（笑）。——増本

是同类呢（笑）。——幸阪

——很多人都知道两位的关系很好，不过增本小姐，你最近对幸阪小姐是不是有什么想说的呢（笑）？

增本綺良（以下为增本）：诶？

——指幸阪最近对井上梨名的示好非常明显的一件事。

增本：这个的话，粉丝们也会对我说“你有点嫉妒了对吧？”之类的，但是完全没有这回事！有被这样说过对吧？

幸阪茉里乃（以下为幸阪）：确实被说过。但完全不是那回事。

增本：完全没有！就只是平时家人和其他朋友一起玩的感觉。

——原来是这样。那么，二位还记得彼此之间关系变好的契机吗？

幸阪：契机...。

增本：在甄选结束，初次的分配之前，最初是我和井上桑关系很好...... 不对，应该是地方组开始住酒店了！

——你们是在坂道研修生时期认识的吧。幸阪小姐来自三重县，而增本小姐则来自兵库县。

增本：坂道研修生期间，我们为了排舞等其他事情一直住在酒店。那时我们会一起去便利店买饭，或者是去吃早晨的自助餐。和山口阳世（现日向坂46）一起，我们三个人。

幸阪：不知不觉三人就在一起了。

增本：不知不觉间我们就开始胡闹着玩了。反而是其他地方组和姐姐组们更加稳重些。

——根据增本小姐之前的告白（注：采访参见2021年6月发售的IDOL AND READ 27号），她曾经突然夺走你的化妆包，然后闻了闻味道，对吧？

幸阪：是的（笑）。当时我们在练舞的等候室里坐着，她突然跑过来闻了一下我化妆包的味道，然后就走了（笑）。

——这是你们的第一次相遇吗？

幸阪：没错。

——这真的很令人惊讶呢。

幸阪：是的。而且她好像对每个人都做了这样的事。我当时就觉得有个很神奇的孩子进团了呢。

增本：为所欲为了（笑）。我本来就很喜欢小偶像，参加了甄选后，看到那么多可爱的女孩子，就觉得我可真是太幸运了！所以就去捏人家的胳膊肘。

幸阪：还有扳手腕之类的。

增本：我找了个借口来摸每个人，所以就玩了扳手腕。然后我是第一名，没有输给任何人。不仅赢了田村（保乃）桑，还赢了田村真佑酱（现乃木坂46），基本上和所有人都比试了一遍。我是那种在时间上会早到的人，所以为了消磨等待的时间，就和当时在场的每个人都玩了。因为不喜欢尴尬的气氛（笑）。不过我呢，有一次偷拍过这个人。

幸阪：诶——！

增本：大概是在甄选结束，发声练习开始的时候吧。一开始，我只是去找那些可爱的孩子拍照。然后我发现那里有个文静又可爱的孩子，于是就放大画面偷拍了下来。

幸阪：没注意到......。

增本：因为我喜欢文静的孩子。她当时一个人在那，我觉得她很可爱。结果了解之后发现我们是同类（笑）。

——幸阪小姐，被增本小姐说成是同类（笑）。

幸阪：是同类（笑）。不过最开始时，我还是觉得她挺奇怪的，是个不可思议的孩子。

增本：我变得正经了。终于感觉脑子上只有一根螺丝在松动了（笑）。虽然现在还是有人说我有点跳脱，但那时我真的是个身上所有零件都要用胶水粘在一起的人类。你懂吗？

幸阪：我懂（笑）。

幸阪：原先总感觉这些零件连接的地方摇摇晃晃的，最近倒是觉得有些正常起来了。

幸阪：真的有变正经很多。

增本：终于能够和人顺利沟通了（笑）。不过，变成这样三期生对此的影响应该比较大。三期生进团后，我想着大家都好年轻啊，便意识到自己已经算是大人了。所以就开始调整自己的状态（笑）。

——也就是说，是这约一年半前的事情呢（笑）。顺便问一下，你们二位是有过一次大吵架是吗？

增本：有过！

幸阪：是的。

——是幸阪小姐准备和上村莉菜小姐拍合照的时候，增本小姐一直在旁边捣乱导致的。

增本：不过，我觉得她没有在忍耐到极限之前告诉我，也挺不对的。

幸阪：不不不！其实我好几次都很认真地说过不要再这样了，但每次你都还是会出现在镜头里。我本来是想着很强硬地说“停下！”的，可意思好像有点没传达到。

增本：那时候，我还不能和任何人顺利沟通呢（笑）。

——哈哈哈。然后在后来的某一天，森田光小姐插手调解了这件事。

增本：其实有点不一样。虽然确实有这回事，但想去道歉的其实是我。我说要买香肠然后去道歉。香肠我是给你了对吧？

幸阪：不，就是普通的零食之类的。香肠是给了光仔吧？

增本：好像是这样。当时我在想要怎样才能获得她的原谅，所以就去便利店买了香肠，想着送给她。我觉得这样她可能就会原谅我，还和森田桑商量了这件事并让她跟我一起去。但森田桑好像是觉得送零食更合适，事情就变成了这样。不过，大概持续了一个月？也许没那么久吧，但那段时间感觉过得特别漫长。我们两人之间的关系变得很尴尬。

幸阪：一直都很尴尬。

增本：有一次两人一起拍了杂志照片，我想用在博客上的花絮照需要取得对方的许可，但因为那段时间我们彼此间都不说话，最后只能拜托经纪人帮忙取得许可。

幸阪：虽然我并没有那么生气啦。

增本：所以也不是那种针锋相对的感觉，就是气氛有点尴尬。

——在这期间还有“转角就是樱坂？”的魔术表演对吧？

增本：啊，第一次练习魔术的时候我们还在吵架呢！

幸阪：确实在吵架，因为关系很尴尬。

——那是因为怎样的经过，让增本小姐担任幸阪小姐的魔术助手呢？

幸阪：在新年时要做一些助兴的表演，因为我没什么特别想做的事情，就随便写了个“魔术”。后面在商讨会议上他们对我说：“就决定让你来表演魔术了，但是得需要一个助手。增本怎么样？”虽然当时两人还在吵架，但我想应该很快就会和好吧，于是说“那就增本吧”。可没想到后面练习的时候她一直在拖我后腿，所以有点后悔让她当助手（笑）。

增本：诶—。这样同意的啊，我都不知道呢。我还以为是工作人员的决定，当他们跟我说“你要当助手了”的时候，我心想，哎哟喂！（笑）

——这时候不应该觉得“很高兴”吗（笑）？

增本：嘿嘿。我是抱着“也许可以和她说话了”这样随意的心情参与的，结果练习时却始终带着尴尬的气氛。（笑）

幸阪：练习时间还特别长。虽然就一天，但我们那天在练习室待了大概六个小时，一直在练习。而那六个小时里，气氛一直很尴尬。

增本：但练习那天我们不是一起回去了吗？

幸阪：啊，虽然那次是绮良酱主动和我说话。

增本：就只有那天吗？

幸阪：嗯，而且从那天之后就算我主动跟她说话……

增本：我就看心情了（笑）。

——随后在森田小姐的见证下，带着点心正式道歉了。

幸阪：是的。

——在这之后，还在吵架吗？

增本：没有了吧？

幸阪：没有了。

——这真是太好了。顺便问一下，现在你们是怎么称呼对方的呢？

幸阪：我叫她“绮良酱”。

增本：我叫她“幸阪”。不过在一起的时候会用“你”来称呼她。（注：此处的“你”原文为日文的“君”。）

幸阪：表面上她是叫我“幸阪”，但实际上她从来没这么叫过我。都是叫我“你”。

增本：从高中开始朋友之间就互相叫“你”了，所以我觉得朋友之间这样称呼是正常的。很奇怪吗？

幸阪：在我周围好像没有人会这样叫呢……。

因为看不到彼此分离的未来，所以能在一起让我感到安心。——幸阪

因为非常开心，在回程的新干线上一整路两人都在做着欅坂的手势。——增本

——增本小姐，你对一期生和幸阪小姐以外的二期生都会加上“桑”来称呼对吧。我觉得这是因为幸阪要比你低一届。但比你年纪更小的山崎天你却叫她“天桑”对吧？

增本：在甄选时，比我大一届的成员我都统一加上“桑”来称呼。但“天桑”是因为有点像天津饭的“天桑”，我觉得挺有趣的，所以就叫她天桑了。饺子不是叫天津饭为“天桑”吗？就是这样的（笑）。 （注：天津饭和饺子均为龙珠里的角色。）

——原来如此。那你们在坂道研修生时期有什么回忆吗？

增本：在坂道研修生时期，我们几乎每天都有新的舞蹈动作要记，脑子都快爆炸了。大家都在同一首歌的练习中感到崩溃，我们三个人哭到眼睛都像泥人一样（笑）。真的，眼睛就跟“砰！砰！”那样了。

幸阪：还真是（笑）。

增本：不过最后，我们没有继续练习而是直接睡着了。那一天就这样在整晚的哭泣中结束了，结果第二天又被训了一顿。那天的事真的让我忘不了。

——是在乃木坂46的「Girls' Rule」舞蹈排练时的事吧？幸阪之前在采访中提到过。为了准备坂道研修生巡演，需要学习15首歌的舞蹈。结果脑子完全转不过来了，最终在练习「Girls' Rule」的时候大家情绪爆发了。

（注：幸阪的采访参见2023年1月发售的IDOL AND READ 33号。

坂道研修生巡演：于2019年10月至11月在东京、名古屋和大阪举行的“坂道团体联合研修生巡演”。）

幸阪：爆发了。现在回想起来，其实是可以跳好的，但那时真的已经……

增本：当时的情况真的很糟糕。

幸阪：就连那些跳舞很厉害的孩子都哭了。

增本：大家一直都在忍耐，结果有一个人忍不住哭了，情绪就像连锁反应一样传递开来。比如说paru（山口阳世），她虽然是个不怎么哭的孩子，可那天像个婴儿一样“哇哇”大哭（笑）。虽然之后像弓木奈於酱（现乃木坂46）姐姐组的成员们有过来安慰大家，说“乖哦乖哦”。但是眼泪还是在所有人之间蔓延开来了，就这么一件事。

——不过，现在这些都已成为了美好的回忆。

幸阪：是的。

增本：是青春！

在谈论历史的时候，我并不认为“新二期生”是负面的东西。 ——增本

因为那是事实。——幸阪

​

​——随后，在经历坂道研修生时期之后，虽然当时还是叫欅坂46，你们二位作为新2期生被分配到了同一个团。

幸阪：不过，与其说觉得我们会在一起，更像是看不到彼此会分开的未来。所以能在一起真的很开心，也让我感到安心。

增本：我是因为能和关系好的人在一起，首先而感到开心。还有就是在坂道研修生的时候，我没办法挺起胸膛地说出自己是坂道的成员，所以能带上团队名字之后真的很高兴。而在回程的新干线上，我们一整路都在做着欅坂的手势。

幸阪：一直都在做！而且是一起做！

——你们是一起回去的呢。

幸阪：整个来回，一直都在一起。

幸阪：paru坐的飞机，我们坐的新干线。

——这也是个很棒的故事。最初你们被称为“新二期生”。是因为虽然参加了同一场甄选，但相比先一步被分配至团体的二期生来说，你们晚了一年左右才加入。

幸阪：一开始确实觉得是不是必须用敬语跟她们交流之类的。到底该用什么样的方式相处，彼此间都不太清楚。而因为对方也看起来不知道该怎么办，所以一开始相处时，双方都带着试探的心情。

增本：挺尴尬的呢。

幸阪：是呢，挺尴尬的。

增本：坐上车的时候，我们都会站起来说“早上好——！”之类的。

幸阪：说过的！

增本：记得好像是大园玲酱说的，“我们要不别再这样了吧？”的话。因为如果再这样下去，彼此间可能都会感到过分拘谨。可明明都决定不再这样做了，我们还是会站起来说“早上好——！”，坚持了很长一段时间。

幸阪：担心突然不这样做了会不会被认为态度不好。

增本：不过松田（里奈）桑也对我们说，问我们“可以直接叫名字吗？”

——无论是作为新二期生的大园小姐，还是二期生这边的松田小姐，大家都决定不再互相客气了呢。

增本：彼此间都在努力靠近对方。

——之后“新二期”这个称呼也在不知不觉中消失了，那你们二位是在哪一刻认为自己不再是“新二期生”，而是“二期生”了呢？

增本：嗯…… 不过在「承认欲求」这首歌里的舞蹈中，一期生桑、二期生、新二期生的动作会有所不同。

——是指第七张单曲的「承认欲求」吗？

增本：是的。所以，在谈论历史的时候，我并不把它当成是负面的事情来对待，所以也没有刻意去消除“新二期”的称呼。

——真是个很棒的故事。

增本：不过，每当大家接受采访时被问到“你们是哪一年加入的？”这样的问题时，二期生的孩子们总是会解释说：“虽然一同参加了甄选，但我们比她们早一年加入。”

——这种时候就会有一些实感了。

增本：是的。不过，我并不觉得这是负面的事情。一边心想“对呀”，然后回答“嗯，就是这样。”

幸阪：因为那是事实。

增本：不过让我感到开心的是，在演唱会的时候，放着话筒或者说耳麦的地方好像是按照入团的顺序分成了1、2、3组。在三期生加入之前，工作人员偶尔会犯着“那就让一期生做话筒测试吧”“二期生测试”“三期生……啊，不对！”之类的口误。虽然真的只是偶尔。但三期生加入之后，这种口误就完全没有了，这让我觉得有点高兴。

——也就是说，三期生的加入让你们名副其实地成为了真正的二期生。那么对彼此而言，有没有从初次见面到现在觉得有所变化的地方呢？

增本：感觉没怎么变过。

幸阪：虽然我可能没怎么变过，但绮良酱真的变得成熟了很多。

增本：我变得正经了（笑）。不过，不只是对她，其实对所有人我都有这样的感觉。因为我们是一起成长起来的，所以并没有觉得大家真的变得成熟。总觉得印象都还停留在十几岁里，仿佛初次见面时的年纪便已定格在了脑海。所以每次庆祝生日的时候我都会很惊讶，“今年我就22岁了？” 这样想。总觉得大家都还是小孩子，包括我自己也是这样。

——我想，对一直在身边的人谁都会有这样的感觉。

增本：大家都会有这种感觉吧？和自己曾经想象中的那个年纪完全不同。不过，或许头发变了。这两年我们的发长一直差不多，要留长的时候一起留长，要剪头发的时候碰巧也在一起。无论翻看何时的照片，头发长度几乎都一样。但最近终于有点差别了！

幸阪：真就那一点儿！

增本：但之前真的完全一样。因为连发型都经常撞，所以在演唱会上屡屡被认错。所以你不觉得，这已经算是很大的变化了吗？

——这样的两位，除了发型以外还觉得有哪些地方是相似的呢？

增本：玩耍的水平？最近的话是纸牌。玩“排七”就玩得特别开心。玩了好几十次，每次结束后又会开始重新摆牌。还有，在空闲时间里会一起专心叠纸牌塔。我们玩耍的水平很相似，都喜欢一些无聊的玩意儿。（注：排七是一种纸牌游戏，玩法有着多种变体，感兴趣的可以自行上网搜寻。）

幸阪：确实。喜欢那种其他人看着就觉得无聊的游戏（笑）

——相反地，对方有着自己所没有，令自己尊敬的特质吗？幸阪：她脑袋转得特别快。因为我思考速度很慢，所以很羡慕她。

增本：反过来说，幸阪在录制节目时会认真思考“这里该怎么办”这样的问题。但我会觉得，到了那时再想不就好了！而像演唱会的MC我也不做准备的，但幸阪就会好好考虑。我觉得她这一点很厉害。

幸阪：不，那是因为我没办法像绮良酱那样一下子就想到。所以这些事我也无法找绮良酱商量，因为她会告诉我“直接当场想不就行了”。因此我一般会去问三期生的小岛凪纱酱。

增本：问后辈。

幸阪：凪酱，会很认真地帮我想办法。

增本：好贴心！

幸阪：她会给我很多建议，像是 “不是在休息室里发生了这件事吗？那你把这个说出来怎么样呢？”之类的。真的很感谢她。

——毕竟小岛凪纱小姐可以说是樱坂的“守护人”嘛！（注：原文的“守护人”为「マモリビト」，是小岛在第7单中担任Center的单曲标题。）

幸阪：确实（笑）！

——那么，两位有希望对方改正的事吗？

增本：我们经常会开玩笑，“呜耶！”一声地挥拳假装要锤对方。

——诶，幸阪也会这样做吗？

幸阪：是的（笑）。

增本：我都会好好地在打中人之前停下来，但这孩子有时控制不住力度，真的会打到我。

幸阪：会打到，偶尔（笑）。

增本：虽然还没到会痛的程度，但偶尔真打到我这一点还是希望她能改改（笑）。

——啊哈哈。那么幸阪小姐呢？

幸阪：诶——，有什么呢……。

增本：比如会踩到我的脚而这很危险？

幸阪：嗯……。

——没想到的话，那可能说明没有什么想让对方特意更正的事呢。

幸阪：也未必，说不定只是现在一下子没想到。

——那么最后，以这次九单的BACKS曲「愛し合いなさい」为主题，想请两位谈谈彼此相爱的地方。

增本：果然还是她反应很好的这件事。她总能从我意想不到的角度冒出一句有趣的话。而且不是那种事先准备好、嘻嘻哈哈地说出来的，而是面无表情地突然给我抛过来。有时候就像丢下一颗“炸弹”一样。

幸阪：炸弹（笑）！

增本：因为那样实在是太有趣了，让人有点停不下来。

​

​​无论我多么冷淡，她都会主动和我说话，这让我很开心。——幸阪

幸阪不是“不情愿增本”，是“兴致满满增本”！——増本

​

——听说幸阪小姐，在增本小姐面前还经常扮鬼脸呢。

增本：她做鬼脸真的有一手。毕竟五官不仅立体，还很大不是嘛。

幸阪：虽然在别人面前我是绝对不会做的，但确实擅长。我会彻底放开式地做。而且与其说绮良酱不太擅长扮鬼脸，她更像是那种刻意去做反而不好笑的类型（笑）。

——但是幸阪小姐在增本小姐面前，可以很自然地做出非常搞笑的鬼脸。那么接下来，轮到幸阪小姐谈谈增本小姐了。

增本：来说说你爱我的地方吧！

幸阪：怎么说呢，无论我多么冷漠回应她，她也不会因此感到气馁，反而继续和我说话。这点让我真的很开心。

——以前，小林由依小姐在节目中给幸阪小姐取的绰号是“不情愿增本“，但看起来绝对不是这样的呢（笑）。（注：参见转樱EP15回。）

增本：幸阪是“兴致满满增本”！

幸阪：就是这样（笑）。

櫻坂46 増本綺良个人访谈

简介：2002年1月12日出生，血型A型。于2020年2月以“新二期生”身份加入了2015年成立的欅坂46。随着2020年10月的改名，现在作为櫻坂46的成员活动中。

“是这样！”

去年6月，作为第6张单曲「Start Over!」的伴曲，首次由二期生演唱的歌曲「コンビナート」中担任了中心位置的就是增本。被称作“大不思议2”不可思议角色的她，在这约一年半的活动中实现成长的原因，也得以解读。

当能宠着我的人变少，不再依赖他人，我终于看清了自己。这是巨大的成长。

——这几年里，能看到增本小姐自身有了很大的成长。有没有某个特别的时刻让你觉得周围的事物开始发生变化？

增本：果然，三期生的加入是一个很大的因素。我们一直以来都像是最小的那一辈，抱着跟随别人给予的东西的心态在做事。但三期生加入后，我们成为了前辈，意识到自己也开始处于引领她们前进的角色了。这点让我觉得是一个很大的转变。

​

——长久以来一直没有二期生的曲子不是吗。而直到去年「Start Over!」的时期，发布了首次的二期生曲「コンビナート」。担任C位的正是增本小姐。对此你是以怎样的心情来接受的？

增本：大家都笑了。没想到会在这个时间节点得到二期生曲，而且大家都在说：“是你这家伙啊！”（笑）。当二期生聚在一起时，气氛就会变得热闹。因此我也没有感到太大的负担。得到曲子本身便很感激，而这也是一首属于大家共同的歌。

​

——换句话说，担任首次二期生曲Center的这件事，所带给你的压力并没有那么强烈。

增本：得知时我都笑了起来。

​

——连你也？

增本：是的。在这之后大家要在一起拍合照，我的旁边变成了森田（光）和（山崎）天，我想着，“这太强了—！”。不过，首先能得到这首歌便让我感到惊讶，或者说高兴。因为大家欣喜万分，粉丝们也真的为此感到喜悦，这使我非常开心。

​

——回顾去年，之后还有在巴黎和马来西亚的演出。

增本：在巴黎和马来西亚的时候，我们没能看成其他艺人的表演，因为要在后台等待。但是后来去菲律宾时，我们有了机会近距离地观看其他艺人的表演。而那个时候，无论是他们调动气氛的方式，还是登上舞台时的姿态，都让人觉得他们是真正的大明星。从背影中就能看出不同，他们站在那里充满自信。果然，这种自信和态度是会传达给观众的吧。虽说我们在表演时也是拿出自信满满的样子，但看到他们从自身散发出的那种自信，或者说是他们一直以来积累的经验居然能够如此真实地传递出来，也让我学到了很多。

​

——11月在ZOZO海洋体育场举行了户外演唱会。那场演唱会真的非常精彩。创下了极具象征意义的会场动员记录，作为演唱会的完成度也相当之高。

增本：对于我们所有成员来说，ZOZO的演出是有史以来最辛苦的一次。我们的演唱会一般举行两天，通常会有一些曲目变化，但这次两天的曲目真的完全不同。而且，花道变成了十字形。所以在排练室练习时，我们会在地板上贴上胶带，通过对折的方式来进行模拟。但有很多部分只有在去了实际场地之后，才能进行调整。

​

——这真是一场前所未有的艰难演出。但从另一方面来说，这也意味着自己的经验值进一步提升了吧。

增本：是的。之后还有东蛋演出的练习，虽然彩排期间老是感觉到自己被逼往极限，但相比于ZOZO时的歌单，就觉得“还能再坚持下去！”，这样的感觉。ZOZO时的表演在我心目中是最高难度的。

​

——把时间稍微倒回一些，从去年4月开始，你和井上梨名、大沼晶保、武元唯衣共四人，与搞笑艺人一起进行短剧等挑战的综艺节目《樱遇》也开始了。

增本：《樱遇》玩得很开心！节目的开播是以恶作剧的形式宣布的，在这之后，不知不觉已过去了一年多。我们四人的距离不仅变得非常亲近，还得到了属于四个人的unit曲，十分感激。

​

——而且能一起和人气艺人演短剧，这对在兵库县的你是完全无法想象的吧？

增本：在其他樱遇的成员中，比如武元桑她非常喜欢搞笑节目，但我真的几乎不看电视，所以完全没有相关的前置知识。因此，我需要先从搜索艺人的名字开始了解。不过，艺人们真的非常友善。而开场后，他们瞬间切换到表演状态时的方式也让我感叹：“这就是艺人吗！”

​

——听说成功的艺人们都是严于律己，宽于待人呢。

增本：我现在变得超级喜欢搞笑艺人，特别是纳达尔先生（滚滚咔咔小甜椒的艺人），一开始，他给人的印象有点可怕……

​

——那个是他的角色设定吧。

增本：是这样的。但他实际上相当温柔，而且说的每句话都非常有趣。还有，他的眼神特别锐利。

​

——说到眼神，森田光小姐也很厉害呢。

增本：确实！她有着和纳达尔先生类似的眼睛呢！

​

——这不对吧（笑）。对于自己出演短剧的事情，你怎么看？

增本：剧本是由搞笑艺人负责分配给我们的，他们通常会选一些适合成员性格、容易表演的台词。录制时，我们会有一些时间来听取他们的建议。有位艺人说过，“如果你在表演时感到不自然，那么这个角色就不适合你。”因此，必须以和自己合得来的人物设定进行角色演绎。我当时觉得，确实如此！而粉丝们对我说"很有趣"的那几期，实际上，都是自己表演时没有觉得不自然的集数。相反，在勉强自己表演的几期里，我几乎没怎么收到过反馈。

​

——很深奥呢。而且，这肯定也适用于櫻坂46对吧。

增本：可以说适用于所有方面。之后在歌曲表演上，我也稍微有些意识到这一点了。

​

——从另一方面来说，这也意味着你希望能进一步拓宽自己的能力。

增本：是的。这样一来，和自己合得来的事情也会越来越多。

​

——回到櫻坂46的话题，去年10月第7张单曲「承認欲求」开始引入了选拔制度。

增本：前一单（Start Over!）是一期生和二期生全员一起参加的单曲，随着人数的增加，大家其实都清楚迟早会发生这样的变动。我们心里想的也是“是这样呢”。

从思考自己不足的东西，到现在思考哪些是被需要的。

不被需要的理由，与被需要的理由。不再回头看了，而是向前看。

——说到这个，在第9张单曲「自業自得」中，增本小姐成为了BACKS成员。对此你在blog上写下了你的真实感受呢。

增本：我写了一篇相当积极的博客。不过怎么说呢，第一次办BACKS LIVE!!是比较早期的事情，什么都不懂，就只是在做着。那时我总在想自己为何不被需要，思考着自己不足的东西。当时的想法虽然十分消极，但现在我会去思考团队需要我什么了。从“为什么不被需要”，转变为“为什么我被需要”。我能够较为客观地看待了。是种成长呢。呵呵呵。

​

——这真是件好事呢。虽然看到的东西是一样的，但从不同的角度却会有很大的不同。这让你有什么改变呢？

增本：不再回头看了。而是始终朝前。

​

——在BLOG中，你提到自己一直没有目标，但立下了「不会停止前进」的目标宣言。

增本：我呢，有个非常了不起的发现哦！公园里有两个人在慢跑，而我坐在那什么也没想，只是发呆地看着他们。那里有一个红绿灯，当信号灯变红时，跑步的人必须得停下来不是吗。而在停下的时候，一个人直接停住了跑步，另一个人则在原地踏步。即便是必须停下的时候他也没有停止住脚步。这难道不是很了不起吗？就算不知道目的地在哪也不会因此止步，而是通过踏步保持前进的姿态没有停止向前。即使前行困难，但绝不会停滞不前。

​

——深奥！听到了好东西呢！

增本：说了个好东西呢！嘿嘿！

​

——但在那个博客中也写到了至今的一些挣扎。那是可以说出来的事情吗？

增本：可能是有过吧。是什么时候呢…… 大概是后辈加入，到重返红白的那个时期吧。在这之前我都是拼尽全力的。但果然人的专注力还是有极限的不是吗。并不是说没有努力，只是感觉自己拼尽全力的状态渐渐变得淡薄了。粉丝们会夸我说“你是个努力的人”之类的。而以前我也会回应说：“是这样！”。

​

——“是这样！”(笑)。

增本：但是当被说是努力的人时，逐渐开始有点感到愧疚了。会觉得“嗯？我真的有努力了吗？”。

​

——就像刚才提到艺人的话题一样，开始对这种感觉产生违和感了呢。

增本：是的。粉丝们眼里的我，与我自己所认为的我有着些许不同。会有那么一瞬间，感觉像在欺骗大家一样。我也曾想否定掉这种想法，告诉自己真的很努力了，甚至有粉丝在见面会上哭着对我说：“我觉得你真的很努力了，也取得了很棒的成果，是努力家哦。” 便是在我内心挣扎的时期。

​

——那你是怎样走出这个困境的呢？

增本：我其实也很喜欢其他偶像，常常看她们的表演。不是有着会和其他粉丝讨论“这孩子的这个地方真不错啊”这样的事情吗。有时我们的评价会不一样。所以最终我明白了，原来每个人对同件事的看法也会不同啊。于是，我开始能够用客观的角度看待这些了。在那之前我常常在想，为什么粉丝们能给我这么高的评价呢。我想大概是因为他们可能只注视着我一人，拿我过去的表现与现在来做对比吧。

而我一直把自己和其他成员做比较，觉得总是比不上。但是自那以后，我就不再拿自己和别人比较了，可能也是从那时开始，我走出了内心的挣扎。所以这是粉丝们的功劳呢。有次我被建议去看一下从前自己的视频。起初我有些害怕，抱着恐惧的心态去看了过去的舞蹈视频后，结果发现非常有趣！所有的动作都好有趣。

​

——自己的动作？

增本：对。甚至是觉得有趣到可以拿去给其他成员炫耀一下的程度。然后就被成员说：“真亏你现在能这么靠谱呢”。在这点上觉得自己确实是成长了。

​

——也就是说以往觉得自己没有成长，是因为同其他成员做了比较。但是当看到过去的自己之后，才发现自己其实是有所进步的。

增本：是的，这是我第一次跟过去的自己做比较，比较之后确实发现有着很大的不同。我想，这大概是因为粉丝们比我更能看到这些变化的缘故。所以，他们的话非常有说服力。

​

——所以，这使你不再与他人比较。这样一想，之前你在博客里写道“想为了大家努力”变成了“想和大家一起努力”，这种想法的转变也能够理解了。

增本：是的，所以我想要报答大家。粉丝们说出的话，对我们造成的影响远比他们自己所想象的要大。我能够走出内心的挣扎，也是因为Buddies（櫻坂46的粉丝名称）们的话语。所以，我觉得大家是平等的。能明白吗？作为人，每个人都是平等的，我也是和每个人一对一地去面对他们的。

​

——我明白。虽然Buddies的人数成千上万，但每一个人都是 Buddies。

增本：是的。粉丝们也对我说过：“对绮良酱来说也许我只是数万人中的一个，可对我来说你就是像神一般的存在”。但是我想告诉大家，我是把每个人当作一对一来看待的。见面会真的是一对一的时间啊！

​

——的确如此。不是把Buddies当成一个群体，而是每一个人都是不同的个体。

增本：是的。不过我也是这几年来才意识到的。大概是在上次站上东京巨蛋时，当时的我并不太能看清周围的景象，还是只能拼尽全力的状态。虽然并没有把Buddies当成一个整体来看待，但此时的我还无法做到一对一地面对大家。而当能够一对一地面对大家后再次站上东京巨蛋时，我觉得整个场地扩大了好几万倍...... 怎么说呢，视野变广阔了，看到的景色都变了。当以一对一的方式面对大家时，人的存在感会变大！

​

——对每个人的解像度上升了。

增本：感觉画质都变好了(笑)。

能从烦恼中脱离多亏了Buddies，想要回报他们。

所以想要平等地对待。作为人一对一地平等，一对一地面对。

——那么，现在作为櫻坂46的成员，你会想要达到什么样的高度呢？

增本：就像刚刚说的那样，对于粉丝们用真心称赞我的地方，我不想再感到愧疚。所以，我想要当粉丝们告诉我“我喜欢你这一点”类似的话时，能够拿出自信回答：“是这样！”

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——就像之前提到的那种违和感，过去可能是强迫自己去说“是这样！”，但现在是希望能够提起自信说的“是这样！”。

增本：以前我总像是在跟随着他人过活，所以当能宠着我的人变少，也不再依赖他人，我终于看清了自己。

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——正是櫻坂46让你自己成长了呢。

增本：真的是这样。集体活动让我有了很大的成长。

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——最后再问一个问题。2022年11月开始，你把应援色从翡翠绿改成了橘色。虽然在博客里提到了换色的理由，但从结果来说，改变之后觉得怎么样呢？

增本：非常诚实地说，在博客里写的换色理由千真万确。因为觉得橙色很温暖，所以真的选择了橘色。而放弃翡翠绿的理由，则是因为它跟紧急出口灯的颜色太像了。

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——诶！！

增本：有一次真的看错了。我本以为是荧光棒的翡翠绿，可即使朝对方挥手他也没有动，仔细一看后发现是紧急出口的灯，便改变了应援色。不过换了也挺好的。

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——实际上也变得温暖了呢。

增本：不仅变得温暖了，还有当开始唱「思ったよりも寂しくない」时，粉丝们会把荧光棒的颜色换为橘色。 我对「思ったよりも寂しくない」这首歌有着很多的回忆。粉丝们也会对我说，到现在都很喜欢思寂的MV，还说这首很有绮良酱的风格，这让我感到十分怀念。

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——说到这个，在第2次的“BACKS LIVE!!”中，増本小姐自荐要做这首歌的Center。

增本：第1次是（守屋）茜桑担任的Center。所以我接下去了这个位置。因为对这首歌我有着太多的感情。

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——那么换了颜色是正解呢！

增本：是的，大成功！